الرد على الاخ عبدالعليم المصرى فى قوله صوت المرأة عوره

سادتي الافاضل



اخي عسيري السوهاجي



اخي عبد العليم



ما اروع الحوار عندما يكون بهذا الاحترام





فحواركم خذوه من اجل افادة الاعضاء ومنهم انا



انا بكل بساطه اسمع القول المعروف لدينا وهو ان صوت المرأه عوره



او بالاحرى فصوتها غير مستحب



فكما كل موضوع دخلت لجوجل لابحث عن الدلائل



وجدت هذا السؤال وهذا الجواب





السؤال



ما حكم صوت المرأة عند قراءة القرآن الكريم لحوجة الحلقات القرآنية أو مشرفها للاختبار أو تحديد المستوى للتدريس؟





الجواب





الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، وعلى آله وصحبه أجمعين، أما بعد.
فالأصل أن صوت المرأة ليس بعورة؛ لأن النساء كن يخاطبن النبي صلى الله عليه وسلم ويسألنه بحضرة الصحابة رضوان الله عليهم ولم يقع منه عليه الصلاة والسلام نهي لهن، والمحرَّم هو الخضوع بالقول؛ لقوله تعالى: ( فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض) والمحرَّم هو التلذذ بصوت المرأة الأجنبية، ولا يخفى أن قراءة القرآن بالتجويد مستلزمة لترخيم الصوت وتحسينه؛ فينبغي أن يقتصر في ذلك على قدر الضرورة أو الحاجة؛ ومحل ذلك إذا لم توجد امرأة تقوم باختبار الفتيات، والله تعالى أعلم.
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين





وهذه الاجابة كانت لفضيلة الشيخ



د. عبد الحي يوسف





وجدت سؤال اخر واجابه اخرى





السؤال



هل يجوز للرجل أن يسمع قراءة القرآن للمرأة؟ أسألك بالله يا شيخ أن تجيبني لأني في بلد غير مسلم، ومن الصعب أن أجد من يجاوبني، وجزاكم الله خيرا.

الجواب



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وبعد، أما بعد.

فإن الحكم في هذه المسألة يحتاج إلى شيء من الضبط و التفصيل، وبيانه في النقاط التالية :

أولاً: صوت المرأة ليس بعورة في ذاته، ويدل لهذا الأصل أدلة منها:

1) قول الله _عز وجل_لنساء نبيه _صلى الله عليه وسلم_ في آيات الحجاب: " فَلاَ تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْروفاً"، ( الأحزاب: 32 )؛ ففيه دليل على أن صوت المرأة إذا لم يكن فيه خضوع ولا قول منكر فلا عورة فيه. والسنة العملية تدل على ذلك؛ فقد كانت النساء تشتكي إلى رسول الله _صلى الله عليه وسلم_ وتسأله وتبايعه على شرائع الإسلام بأصواتهن؛ وكان يجيبهن __صلى الله عليه وسلم__، وهذه أمور أشهر من أن تذكر كتكليمه للمجادِلة والممتحنة، الثابتان بنص الكتاب العزيز.

2) وكذلك ما جرى عليه عمل أهل الإسلام؛ إذ ما زال النساء يخاطبن الرجال في إفادة العلم واستفادته، وتعلم القرآن الكريم وتعليمه، ورواية الحديث النبوي، والفتوى، وعلى رأسهن أمهات المؤمنين نساء النبي - __صلى الله عليه وسلم__ – بل و في المحاكمات والشهادات والمبايعات وغير ذلك من المعاملات: كخطبة النكاح، دون أن ينكر ذلك علماء الأمة وأئمة الهدى فيها.

ثانياً: أن صوت المرأة كالعورة في حرمة خضوع المرأة به، كأن تتحدث بصوت فيه تغنج وتليين وتمطيط وتنغيم وتقطيع ونحوه مما ينكر، كما تفعل المومسات ومن نحى نحوهن من المغنيات ومن يُبْتَذلَن من النساء بامتهان الإعلانات التجارية والدعايات الإعلامبة ونحوها. وهو كالعورة – أيضاً - في حرمة التلذذ به لمن سمعه، خشية الفتنة. ويدل لذلك جملة أدلة منها:

الآية السابقة: " فَلاَ تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْروفاً" ففيها النهي الصريح عن الخضوع بالقول وتليينه وتزيينه؛ قال الإمام ابن كثير _رحمه الله_ في تفسير هذه الآية: "ومعنى هذا أنها تخاطب الأجانب بكلام ليس فيه ترخيم؛ أي: لا تخاطب المرأة الأجانب كما تخاطب زوجها". ولذا ورد عن بعض نساء المؤمنين في العصر الأول، أنهن كن يضعن أيديهن على أفواههن عند مخاطبتهن للرجال، حتى لا تظهر رقة أصواتهن من غير قصد؛ ومن هنا استحب بعض الفقهاء تشويه المرأة لصوتها إذا طرق عليها الباب طارق، فتغلظ صوتها في الرد عليه حتى لا يظهر صوتها رخيما.

ثالثا: صوت المرأة بمسمع من الرجال الأجانب لا يجوز إلا للحاجة التي تقتضي ذلك، وأن يكون من وراء حجاب؛ وهذا يدل له جملة من الأدلة، منها:

1) قول الله _عز وجل_: " وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب " ، والمتاع الحاجة من الأثاث وغيره، وقال بعض العلماء: ومن ذلك الفتوى؛ و قال _سبحانه_ بعد ذلك " ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن " أي: أنقى من الخواطر التي تعرض للرجال في أمر النساء والنساء في أمر الرجال.

2) قول النبي _صلى الله عليه وسلم_: (( إذا نابكم شيء في صلاتكم، فلتسبح الرجال، ولتصفق النساء)) متفق عليه؛ قال بعض أهل العلم وذلك منعاً للافتتان به، كما في منعها من الأذان ورفع الصوت بالتلبية ونحوه.

رابعاً: إذا خيفت الفتنة من سماع كلام المرأة، فيحرم الاستماع إليه في هذه الحال؛ بل نص عدد من الفقهاء على أنه يحرم سماعه ولو كان بتلاوة القرآن، وممن نص على ذلك النفراوي من المالكية والبهوتي من الحنابلة؛ لأن دفع الفتنة عند خوفها بترك السماع لها دفع للمفسدة، ودفع المفاسد أولى من جلب المنافع.

وبناء على ما سبق من الأصول الشرعية لها؛ فإن سماع الرجل لصوت المرأة بالقرآن جائز إذا أمنت الفتنة؛ كأن تكون المرأة متحجبة بحضرة محرم، أو من وراء حجاب بغرض التعليم ونحوه؛ أو أن تكون القراءة من جهاز تسجيل ( مسجل ) وغير ذلك من الحالات، التي تنتفي فيها المحظورت الشرعية.


وانا سأتابع نقاشكم لانني اريد الاستفاده اكثر





اختكم سالي

مشكورين كثير

على النقاش الجميل والهادف وان كنت ارفض بعض الاسلوب في الطرح

فالامر موضوع للنقاش ليس مناظرة او حرب فكرية

اوصيكم ونفسي

بالحوار والحوار فقط


يفترض ان لا نناقش قرار المشرف الايداري ولن نناقشه ابدا

لكن يمكننا ان نطرح موضوع للنقاش عام مع الالتزام باحترام الاخر مهما كان فكرو

احي فيكم

هذا العطاء الجميل

اتما عن موضوع الطرح :

المعروف ان الصوت العادي للمراة اقول العادي بدون اثارة اي شيئ لدى الرجل هذا مسموح به

اما التجويد والخفض والرفع هذا غير محبب ولكم ان تبحثو فيه فتاوي كثيرة جدا

تبين ذلك

لكم ايضا ان تفكرو انو الصاحبيات الجليلات تم نهيهن عن التفنن في الصوت

ومن هن الممنوعات ؟

وفي عهد من ؟

فما بالكم اليوم

في عصر كله عصر شهوة وملذات

في الاخير

ارجو ان نبقى في خط الحوار وفقط

دمتم بخير وشكرا جزيلا

آحمد

أخواي عسيري السوهاجي وعبد العليم

أنقل لكم رأي العلماء بهذا الموضوع

وبعد ذلك رأي أنا شخصيا


سئل فضيلة الشيخ العلامة ابن عثيمين رحمه الله تعالى – هل صوت المرأة عورة ؟

فأحاب قائلاً : من تأمل نصوص الكتاب والسنة وجدها تدل على أن صوت المرأة ليس بعورة , بل بعضها على ذلك بأدنى نظر
فمن ذلك قوله تعالى يخاطب نساء النبي صلي الله عليه وسلم (فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً) . فإن النهي عن الخضوع بالقول ، وإباحة القول المعروف يدل على أن صوتها ليس بعورة إذ لو كان عورة لكان مطلق القول منها منكراً ، ولم يكن منها قول معروف ، ولكان تخصيص النهي بالخضوع عديم الفائدة .
وأما السنة فالأدلة على ذلك كثيرة ، فالنساء اللاتي يأتين إلي النبي صلي الله عليه وسلم يخاطبنه بحضور الرجال ولا ينهاهن ، ولا يأمر الرجال بالقيام ولو كان الصوت عورة لكان سماعه منكراً ووجب أحد الأمرين ، لأن النبي صلي الله عليه وسلم لا يقر منكر .
وقد صرح فقهاؤنا الحنابلة بأن صوت المرأة ليس بعورة.
وأما قول النبي صلي الله عليه وسلم : " إذا نابكم شيء في الصلاة فليسبح الرجال وليصفق النساء " . فهذا مقيد في الصلاة ، وظاهر الحديث أنه لا فرق بين أن تكون مع الرجال أو في بيت لا يحضرها إلا النساء أو محارم ، والعلم عند الله تعالى .


و سئل الشيخ المحدث عبد المحسن العباد حفظه الله تعالى
س : هل صوت المرأة عورة ، وإذا كان كذلك فهل هناك دليل ؟
فأجاب : صوت المرأة ليس بعورة باطلاق لأنه يمكن عند الحاجة يستمع لصوت المراة مثل الإستفتاء أو بيع أو شراء مع احتشام أو ما إلى ذلك ، لا بأس به ، ولكن المحذور هو الانتفاع بالصوت أو التلذذ بالصوت ، وكونها هي تلين صوتها وتخضع بالقول هذا الذي فيه المحذور ، أما مجرد الصوت من حيث هو ليس بعورة ، لكن إذا صار عن طريق كونها تلين صوتها وتخضع به وكون الانسان يتلذذ به ، وكونه يتمتع به ، هذا هو المحذور وهذا هو الممنوع




مع احترامي للجهات التي قامت بإصدار هذه الفتاوى, أراني أختلف مع مضمونها الاجتهادي للأسباب التالية:

1. ترخيم الصوت وفعل سائر ما يستوجبه تجويد الأداء لا يدخل في مفهوم الخضوع بالقول الذي وقع النهي عنه, وأين الترخيم من التغنج؟!
ثم هل تلاوة المرأة للقرآن تطمع من في قلبه مرضض وهو يعلم أنها إنما ترخم صوتها أو ترققه لاعتبارات أدائية لا لاعتبارات أخرى؟!
2. لا شك أن التلذذ بدافع جنسي محرم, لكن هل التلذذ لا يكون إلا بدافع جنسي؟
وماذا عن تلذذ المستمع بأصوات بشرية كأصوات القراء, أو بأصوات آلية كأصوات الدفوف, أو حتى بأصوات طبيعية كأصوات العصافير؟
هل مثل هذا التلذذ حصل بدافع جنسي أم بما فطرت عليه النفوس من ميل إلى الصوت العذب والأداء الحسن لما فيه من تناغم وترجيع وانتظام؟
أليس كثير من الرجال يستمعون إلى غناء نساء لا حظ لهن من الجمال وفيهن من توفاها الله عز وجل, فلو كان منشأ اللذة بالاستماع جنسيا لما استمعوا إليهن.
3. إذا كان هؤلاء يحرمون على الرجال الاستماع إلى تلاوة المرأة لغير ضرورة بعلة أن التلذذ بصوت المرأة الأجنبية محرم, فلماذا لا يحرمون على أخواتنا الاستماع إلى أصوات القراء من الرجال لغير ضرورة بذات العلة؟
وأيضا لماذا لا يحرمون على المردان قراءة القرآن أمام الرجال لغير ضرورة لأن أصواتهم يمكن أن تكون مهيجة للغرائز الجنسية كذلك؟
هذه مجرد نقاط أحببت أن أسجلها لعلها تأخذ بعين الاعتبار فإن الحكم على الشيء فرع عن تصوره.
أحبتي هذا رأي
ودمتم بحفظ الله
تقبلو مروري

اخى الكريم عسيرى السوهاجى
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
والله الذى لا اله الا هو لقد اسعدنى الحوار معك ومع جميع اخوة الافاضل
بارك الله فيك وفيهم جميعا
وقد نختلف جميعا فى رأى او عدة أراء الا اننا لابد وان نعمل بشعار ( الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية ) والله وحده سبحانه يعلم اننا ما قصدنا بهذه الحوارات البناءة الا وجهه سبحانه
وكل منا يحتسب الاجر عند المولى عز وجل
لذلك فانا بمشيئة الرحمن سوف اسعد دوما بالحوار معك ومع جميع احبتى فى الله
وفى انتظار كل جديد منك فى القسم الاسلامى
وليتقبل الجميع منى فائق الاحترام وخالص التحية